viz článek z novin:

http://spravy.pravda.sk/…_zaujima.asp?…

Sám o sobě asi žádný podobný paragraf nebude, ale pokud, jako v tomto případě, se vyskytne někdo, koho to „pohorší“, tak se do toho policie, městská nebo státní vložit může (musí?). Proč ale proboha někoho pohoršuje pohled na lidské tělo, navíc ve zcela přirozeném kontextu? Předpokládám, že ta paní se tam prostě jen opalovala, nic víc, nic míň. V každém podobném případě se jakoby automaticky má zato, že nahota je něco pohoršujícího, co není žádoucí, a co automaticky musí ustoupit, je-li tím někdo „pohoršen“. Tady to náhodou ještě vyřešili docela elegantně, když doporučili tomu „pohoršenému“, aby si dal deku jinam. A proč se automaticky předpokládá, že pohled na nahé tělo (zase, v přirozeném kontextu) by měl dítěti ublížit? Samé otázky, žádné odpovědi.

…Za výtržnictví hrozí až tři roky vězení, i když žádný zákon přímo neurčuje, jak se smí člověk svléknout. Výtržnictví se jednoduše definuje jako „hrubá neslušnost na veřejném místě“ … Aby policie mohla snadno prokázat „pohoršení“, a tedy přestupek, musí se najít alespoň tři nespokojení. … Kdyby polonahá plavkyně vyrazila do ulic mimo koupaliště .. i když by polonahé ženě museli prokázat úmysl někoho pohoršit. To se snadno dokazuje třeba exhibicionistům. "Několikrát nám někdo nahlásil, že si vykračuje ulicemi nahý muž a že si případně hraje se svým přirozením. A to už výtržnictví je…

http://zpravy.idnes.cz/…-/domaci.asp?…

…občas jsem narazil na série fotografií, zobrazující nahou ženu, nebo spíš mladou holku, jak se špacíruje po ulici apod. Vypadala, že si to docela užívá, lidi kolem taky, policie nikde. Šlo samozřejmě o fotky na různých „stránkách pro dospělé“, a dle nápisů a SPZ atd. se to fotilo evidentně u nás (jednou dokonce kousek od mého bytu). Zdá se, že autoři fotografií, resp. majitelé patřičných stránek si za to patřičně zaplatili (event. podplatili). Takže v něčem už jsme jako v USA, tam je nahota za peníze taky OK, ale zdarma, běda!

v trestním zákoně, číslo už si nepamatuju, který zakazoval obnažovat na veřejnosti své pohlaví (to jest penis resp. pochvu). O „nahoře bez“ tam nebyla zmínka. Osobně si myslím, že pokud můžou chodit muži (i třeba po ulici) bez trička, pro ženy to platí také. Pokud ne, je to jasná diskriminace. Čímž bych se bránil(a) i na tom koupališti. 

…pouze reagují na nastálé nové situace, a „společenskou“ objednávku. Dávám to slovo do úvozovek proto, že tou „společností“ může být kdokoliv dostatečně vlivný a taky bohatý, aby prosadil cokoliv ve svém zájmu. Čímž nevyzývám k nerespektování práva, ale k zamyšlení nad tím, komu má sloužit. Jinak, tvůrcům podobných norem se někdy povede opravdu kouzelná formulace, např. návštěvní řád Brněnské přehrady explicitně zakazuje slunění bez plavek mimo místa k tomu určená. O koupání bez plavek nemluví. To ale znamená, že ho implicitně povoluje, takže kdybych se slunil v plavkách, a do vody vstoupil kdekoliv bez nich, mělo by to být v pořádku. Že bych si to zkusil?

Zmíněný model „na pláži v plavkách, ve vodě bez nich“ nemusí být tak absurdní. Dost často jsem to tak dělal, když jsem byl nucený být u vody tam, kde nebyla nudapláž.

Protože vždy plavu dost dlouho, ve vodě jsem svlékl plavky, hodil je manželce na břeh a plaval bez nich. Při návratu (správce plavek ovšem nesmí usnout nebo jít do hospody) jsem si je nechal podat a z vody vylezl ve vší počestnosti.

Když nešlo ani to, někdy jsem si plavky navlékl na krk. Tam vadí rozhodně méně než napnuté na těle. Týká se to samozřejmě tradičních plavkového střihu, ne bermud. Ty bych okolo krku tahat nechtěl.

Jinak ta nedomyšlenost návštěvního řádu je roztomilá. Ale co by člověk chtěl od nějakého ouřady…

Totiž, z tvého popisu je jasné, že ať tak nebo tak, v každém případě sis dřív nebo později oblékl mokré plavky. Což je pro mne nejrychlejší cesta, jak si vyrobit zánět prostaty, nebo jiných „mužských věcí“. Naposledy jsem se v plavkách koupal někdy před 8 lety, navštíviv s tehdejší přítelkyní místní koupaliště, kde je výslovný příkaz používat plavky. Ačkoliv jsem se po každém vylezení z vody převlékal do suchého, za nějaké 2 dny jsem v hlubokém předklonu, mumlaje temné kletby pádil na urologii. Takže jsem vlastně naturistou ze zdravotních důvodů Tohle by snad mohli uznat jako legitimní důvod, proč se obejít bez toho hadru? Mimochodem, základním dokumentem našeho právního systému má být Listina základních práv a svobod, zakazující m. j. diskriminaci podle všech možných kritérií. Což takhle zakázat diskriminaci z důvodů nenošení plavek? Protože to jasná diskriminace je, neexistuje jediný racionální důvod, proč si je povinně oblékat. Samozřejmě moc dobře vím, že racionální důvody jsou asi tak ty poslední, kterými se lidé, ale hlavně ouřady řídí.

Byl bych trochu opatrný s tou diskriminací. To by jste se taky mohl dožadovat, aby Vás pustili nahého, nebo alespoň v džínách do divadla, protože nesnášíte obleky a kravaty. Podle mně se o diskriminaci dá mluvit jenom když člověk není schopen požadovaná pravidla splnit (diskriminace z duvodu tělesného postižení nebo barvy pleti), ale ne když na daném místě je splnění podmínky nutné (vozíčkář asi nemuže dělat policistu v Útvaru rychlého nasazení).

Takže zdravotní duvody by se snad na koupališti daly uznat, ale to by jste asi u sebe musel mít nějaké viditelné označení.

Trochu podivný zpusob naturismu – svlékat a oblékat plavky pod vodou to jsem si radši na textilní koupání koupil ty bermudy, které nejsou na těle tak napnuté 

Protože jsem se patrně nevyjádřil přesně. Tou diskriminací rozumím fakt, že pokud si někdo stěžuje, že ho pohoršuje něčí (polo)nahota, je mu obvykle dáno za pravdu, jakoby nahota byla něčím pohoršujícím už jaksi z definice. Zatímco kdybych si já dejme tomu stěžoval, že mě pohoršuje skutečnost, že 3-letá děvčátka jsou navlečená do bikinek, tak bych byl v nejlepším případě odkázán do patřičných mezí. O tohle mi jde, nemám potřebu chodit nahý do Národního

na textilním koupališti bude dáno za pravdu textilákovi, někde v nudistickém kempu by zase byl napomenut ten, kdo by tam byl v plavkách.

Otázkou zůstává, jestli je dostatek koupališť a pláží pro nudisty, kterých je celkově menšina.

A onen případ uvedený v článku, na který je link v úvodu tohoto tématu, dokazuje, že jsou i rozumní policisté, kteří se snaží řešit spory tolerantně.

abel: snad si nemyslíš, že jsem v těch mokrých plavkách zůstal na břehu? Hned na dece šly vyměnit.

mdr: jak z popisu vyplývá, nešlo o žádný naturismus, nýbrž o ojedinělé řešení vynucené okolnostmi. Na „koupání“ jsou volné bermudy asi OK, ale na plavání ne. Tím spíš, že venku můžu, věren svému nicku, plavat nahatej.

Cituji: „někde v nudistickém kempu by zase byl napomenut ten, kdo by tam byl v plavkách.“ Hm, a to je teorie nebo osobní zkušenost? Protože na „textiláka“ si nelze došlápnout prakticky nijak, zatímco my jsme biti denodenně. Zcela běžně se na lokalitách, označených jako naturistické vyskytují lidé v plavkách, a prakticky s tím nelze nic dělat. Zatímco kdyby to bylo naopak, ojoj, to by se okamžitě do případu vložily „represivní složky“! V tom právě spatřuju podstatu onoho diskriminačního jednání. Souhlasím s tím, že spory lze řešit tolerantně, ale zatím kromě této jedné světlé výjimky k tomu valná tendence není, s nudisty se jedná většinou s pozice síly. Další citát:„Otázkou zůstává, jestli je dostatek koupališť a pláží pro nudisty, kterých je celkově menšina.“ Samozřejmě, že dostatek pláží atd. není, ale hlavně proto, že k tomu není dostatek „politické vůle“. Nevím, kde berete své přesvědčení o „menšinovosti“ nudistů. Kdyby byly opravdu rovné příležitosti ke koupání v plavkách i bez, jsem přesvědčen, že by lokality „bez“ byly navštíveny přinejmenším stejně hojně, jako bývají lokality textilní. Takto se většina konformně přizpůsobuje existujícímu stavu, co jiného má dělat?

1. nemám osobní zkušenost, vím to jen ze zkušeností jiných lidí, a to v zahraničí v FKK kempech, kde je nahota vyžadována
2. netroufám si odhadnout, jaký by byl poměr textilu a bez, kdyby se opravdu každý rozhodoval jen podle sebe, já se taky na t-lokalitě přizpusobuju většině (přiznávám bez mučení)
3. jestli lze něco dělat s textiláky na n-lokalitách, záleží podle mně na provozovateli. Pokud provozovatel určí část (nebo celý) svého vlastního objektu jako zónu bez oděvu, má právo tam nahotu vyžadovat. Nemyslím, že by „represivní složky“ (máte na mysli policii?) zasahovaly proti provozovateli třeba Křetínky, kdyby odtud vykázal textiláka, který by se nechtěl svléknout.
4. ony ty lokality, označené jako naturistické, jsou vlastně většinou veřejně přístupné lokality bez provozovatele a provozního řádu, kde někdo dal ceduli a tím to končí. Mně osobně na takovýchto místech textiláci většinou nevadí a svléknu se, a kdyby snad na mně zavolali policii, tak řeknu, že mně pobuřuje, že oni jsou oblečení zatím jsem ale takouvou situaci nezažil

1. no jo, v zahraničí. U nás mám někdy pocit, jakobychom se tu nahotu na n-lokalitách skoro báli vyžadovat. Apropos, mám zprávy, podle kterých ani v některých např. chorvatských n-lokalitách s textiláky moc nepořídili, resp. ani se nezdá, že by se snažili.
2. jasně, to bylo spíš v rovině hypotetické. Nicméně si myslím, že na delší lokte by se budování n-lokalit vyplatilo, nemám strach o nedostatek zájemců. Jen ta vůle, pořád je nahota implicitně vnímána jako něco eklhaft.
3. a 4. jistě, pakliže se jedná o lokalitu „divokou“, jakých je zatím většina, taky mi textiláci nevadí, problém je, že já/my jim někdy ano. Pořád je to o tom samém, ve sporných situacích tahají naturisté za kratší konec provazu.

Ideálem je pro mě anglosaská (tedy nejspíš kanadská, australská atd.) „clothing optional beach“, tedy pláž s volitelným stupněm svlečenosti. Jenže i oni se k tomu museli nějak dobrat. Pročež howgh.

ale stejně by bylo zajímavé stěžovat si policistovi na neoficiální n-pláži, že tam textiláci budí pohoršení u svlečených. Kdyby měl policista postupovat striktně podle zákona, tak by je měl požádat, aby se „slušně svlékli“, nebo šli jinam

na Borské přehradě v Plzni jsem byl nedávno svědkem, jak skupina 4 Arabů se na nudistickou pláž přišli vykoupat, přičemž se koupali ve slipech – zřejmě jin jejich náboženství zakazuje, aby se koupali nazí. Někteří nudisté nemohli pochopit, že jde o cizince a strašně jim to vadilo, takže je nakonec z pláže vykázali. Na co, si, nudisté, hrajeme?

hrají textiláci? Na to samé!

No to snad ne!!! Jestliže je někde nudapláž, jsou tam lidi nazí. Pokud se z jakýchkoliv důvodů nemůžou koupat nazí, měli by jít o kus dál, kde je prostor pro oblečený. A toto platí i pro cizince. Cizinec se musí vždy přizpůsobit zvykostem té země, ve které je na návštěvě. Platí to pro nás stejně jako pro všechny ostatní. Mě nezajímá, proč lezou do vody ve slipech, ale pokud ano, nemají tam co dělat. Postup místních byl naprosto v pořádku. Kdybych já provozoval naturismus v jejich zemi, myslíte, že by měli pochopení a řekli by „je to Váš zvyk, my to budeme tolerovat“

www.svobodni.estranky.cz zatím ještě jsou.

Proboha svatého co jste zde zase lidičci řešili? To není o naturismu, ale o hrubém nudismu. Připomínám. Naturista je člověk co má rád přírodu, tudíž i bližního svého a cítí se nejlépe ve volné přírodě jak ho Bůh stvořil a bez lidských výdobytků naší společnosti. A necítí se tudíž ani dobře někde zavřený v ohradě aby se zkovával před ostatními. Já dokáži tolerovat každého. I lidi v plavkách na nudě když jim samým to není trapné. Ve volné přírodě je mně jedno jak kdo je. A je to jedno téměř každému až na pár výjimek co dělají ty tzv. pohoršené. Já toleruji oblečené i na nudě a mě zase ti oblečení na běžných plážích. Je to moc pěkné být takto svobodný a nemuset se upínat k těm ohradám (nudy plážím). Na koupalištích ať si provozovatel rozhoduje jak chce. Je to jeho věc a právo i když já vím, že dobře nedělá. Hold se naši politici jen opičí po Američanech a na Český lid z vysoka kašlou, že je jim jedno jak to či ono chceme mi. Viz radar. Že? A další instituce pak pokračuje ve šlépějích té vlezdoprdelkové vládě. Já chápu tu prudérnost v Americe, ale ne u nás. Pokud to někdo vidí jako já a měl by o tu svobodu bez handrkování se kdo kde, jak je, proč a zač tak přijďte na mé stránky a můžeme to změnit. Já vím, že je to možné i jak. Nebuďte hloupí a zapojte se prosím.

Kdyby se dal třeba k těm zákonům dodatek, že nahota u vody popř. v přírodě není uznávána jako pobuřující a pohoršující element tak by bylo všechno ok a i na těch koupalištích by se to jistě brzy ujalo a provozovatelé by tak jen vydělali. Si tedy myslím já. Je mnoho pobuřujícího co lidé dělají ve společnosti a nikdo je za to popotahovat nemůže, že to není trestné. Já to vše chci, ale změnit přirozenou cestou ty zákony. Každý může všechno co není proti Bohu. Jen se o to musí zasloužit a něco pro to udělat. A já vím co.

Žurek: Hele, fakt už sem radši napiš, jak jezdíš nahé na koni. Lidi se tady chtějí bavit a ne se pořád prodírat litániema.

Prcek: Když zábava tak zábava. Koně počkají. Býk navštívil v Irsku samoobsluhu, nic si ale nekoupil.

Býk vyskočil z ohrádky na tamějším dobytčím trhu a vydal se na procházku. Po několika stovkách metrů zamířil do samoobsluhy, kde se sotva vpasoval do zavírajících se automatických dveří. Proběhl celou samoobsluhu, vyděsil nakupující, prohlédl si tamní sortiment a opět zamířil na ulici. Teprve po několika dalších minutách se povedlo lidem býkovu procházku ukončit, než došlo k nějakým zraněním. Chudák. Převzato z http://www.novinky.cz/…ekoupil.html

Pohodička – filozof a naturista MEDY Kdyby se měly zakázat věci, které fakt pobuřují, tak co by se asi zakázalo?

www.svobodni.estranky.cz zatím ještě jsou.

Pak už by jsme měli konečně tu vytouženou svobodu. Je mi jasné, že to, ale nejde. Na kom by se pak zahojovali ti rádoby důležití? A co by pak dělaly ty úřady? Mnoho ouřadů by taky přišlo o práci, že by se snížila ta byrokracie konečně. Lidé se musí prostě nějak dusit aby se měli čím zabývat. Bylo, je a bude to tak asi vždy. Bohužel. Já se tomu chtěl, ale postavit, že to není v souladu s Božími zákony takové počínání. Kdo nic nedělá, holt nic nezkazí. Čus  .

Pohodička – filozof a naturista MEDY Já to tedy vidím jinak. Neobávám se, že by úřady likvidovaly naturismus a pokud máš nějaký blok, tak ten budeš mít nejspíš sám v sobě. Dnes úřady, co nemusí, neřeší.

Na nuda pláže chodím dvacet let, už od dob starého režimu, kdy ke konci 80-tých let už byly tolerované pláže, po převratu nastal s naturismem boom, který samozřejmě postupně opadával. V současnosti ale, samozřejmě pokud je zájem, fungují všechny pláže, založené jak za komunistů, tak v 90-letech (jsem od Ostravy, tak mám na mysli hlavně Antošovice a Hlučín). Je logické, že spousta pláží kvůli nezájmu zanikla, ale nehledejme za tím rozhodnutí úřadů. Navíc roky v Ostravě funguje každotýdenní zimné plavání, díky iniciativám p. Žurka se do naturistických aktivit postupně zapojují aquaparky, takže sumasumárum si není na co stěžovat. Jediné, co mi v Česku chybí jsou naturistické kempy, alespoň trošku na úrovni kepmů chorvatské Istrie, ale to díky klimatickým podmínkám (nemáme moře, je celkem zima) a klientele (Němci raději jezdí jako my na jih) by byl pro nás hodně velký luxuxs. Navíc úroveň našich naturistických aktivit a zařízení musí (a to je dobře) odpovídat všem skupinám obyvatelstva (jinak by určitě už dávno u nás fungovala naturistická wellnes zařízení, odpovídající západoevropskému standartu), a to se u nás zatím neuživí. O to víc nabývají na významu aktivity v Rýmařově (víkendové pobyty apod.). Je logické, že zájem o naturismu bude v průběhu času kolísat, z mnohých rodin, které chodily před deseti lety kompletní zbyli už jen stárnoucí rodiče, ale to je asi celosvětový trend. Pro mně je důležité, že když si vyjedu na kole, tak po cestě najdu několik lokalit, kde si od dubna do října zaplavu bez plavek (pokud tomu v jiných regionech ČR není, je to opravdu jenom o zájmu lidí o naturismus, úřady jak říký MEDY s tím opravdu mají minimálně co společného), v zimě skáknu přes víkend do Ostravy na Čapkárnu (snad bude po letošní rekonstrukci už zase fungovat) no a v létě so na dovču zajedem na nepříliš vzdálenou Istrii, kde si naturismus opravdu užíváme (kdo tam jezdí, ví o čem mluvím).

Žurek: Já bych vás nechtěl zklamat, ale n-plavání bylo v Ostravě zrušeno pro malý zájem . Já obdivuju všechny organizátory týdenních n-plavání pro jejich obětavost, která přináší jen slabý efekt. Nejlepší by bylo zainteresovat provozovatele zařízení, aby n-hodiny zařadili standartně do svých rozvrhů. V časopise ABAS vyšel článek o naší činnosti, chystáme se oslovit Asociaci pracovníků v regeneraci s podobným nápadem. Já myslím, že možností rozšířit n-provoz je u nás je spousta. N-podhoubí je u nás opravdu velmi široké, ale zvládnout to všechno je opravdu na jeden plný úvazek. Na druhou stranu je u nás už mnohde moderní flexibilní management v oblasti rekreace, se kterým je radost spolupracovat.
V n-kempech jsme ještě pozadu, ale to je jen v ochotě do této oblasti investovat. Holanďani nás už pár let školí, že n-kemp je možno provozovat i v polorozpadlém statku, tak doufám, že i n-kempů u nás bude postupně víc. Zatím se aktuálně schyluje k otevření dalšího holandského n-kempu v ČR, z něhož přinesu aktuální zprávy. 

N-plavání bylo díky rekonstrukci Čapkárny přesunuto do Hotelu Atom, a tam to asi opravdu nefungovalo, já osobně tam ani nebyl. Ale léta předtím jsme si tady u nás na zimní každotýdenní plavání (zařazené do pravidelného rozvrhu hodin v bazénu) nemohli stěžovat (a to nemluvím o příznivých cenových relacích). Co bude následující a další sezóny zatím těžko říct.

Žurek: Originální www Sdružení naturistů Ostrava uvádějí: „Pro malý zájem členské základny bylo N-plavání v Ostravě ukončeno“.