Článek uveřejněný na novinky.cz

Nudismus zakázali v Německu nacisté. V dnešní době zažívá naturismus ale velký rozmach.

Pětina evropské populace miluje nudismus. Jednotlivé země se sice mezi sebou liší v procentuálním zastoupení nudistů, ale zhruba dvacet procent lidí mířících na dovolenou k moři rádo pobíhá na sluníčku a ve vodě bez plavek.

2. 9. 2008 10:00 – LONDÝN
Podle společnosti Cheapflights obliba nahoty neustále roste. Zatímco v bývalém východním Německu má tradici, v ostatních zemích milovníci nudismu teprve pomalu rozšiřují své řady. Každý rok však na nudipláže míří více lidí a v současnosti je to zhruba pětina všech přímořských rekreantů.

A milovníci nahoty se sdružují do různých skupin, které se mírně liší svou filozofií. Na stejné pláži tak vedle sebe můžete potkat hedonisty, naturisty i nudisty. Jsou k nerozeznání. Zato dva typy nudipláží ano. Na jedněch je nahota povinná. Tedy kdokoli na ni vstoupí, musí shodit se sebe vše, nebo odejít.

Druhý typ je smířlivější a zřejmě nahrává čumilům. Nahota je tam totiž povolená, ale nikoli povinná. Exhibicionisté se tak okamžitě svlékají, voyeuři si hrají na cudné.

Nejvyhlášenější evropské pláže lze pak nalézt na Majorce – Playa el Mago, na Krétě – Glykanera či v Chorvatsku – Valalta.

napsal: Famous

Výsledky Ankety na novinky.cz:
Vyhledáváte u moře nudistické pláže?
(K 30.10.2008 hlasovalo 16 150 čtenářů)

Ano, koupání v plavkách nám nic neříká. – 18,4%
Občas. – 17,2%
Ano, ale nikdy se nesvlékáme. – 2,7%
Ne, nic nám to neříká. – 57,4%
Ne, partner/ka je proti. – 4.3% 

Pohodička – filozof a naturista MEDY Nahota je přirozená, pohodlná, vzrušující, zdravá, příjemná, ale je podřízena konvenci a ideologii. Svobodné politické režimy nahotu možná usměrňují, ale nezakazují, totalitní režimy striktně zakazují. Tedy i vztah k nahotě svědčí o charakteru politického režimu.

„Svobodné politické režimy nahotu možná usměrňují, ale nezakazují, totalitní režimy striktně zakazují.“

Až na to, že v bývalé NDR nudismus prosperoval a dokonce se tam za ním jezdilo. Takže to takhle přímočaře asi neplatí.

To se tady vážení, rádobi naturisté, stále točí jen kolem těch nudapláží, čumilech atd. Já mám rád pláže kde je možnost svobodné volby kdo jak se chce koupat. Je to mnohem větší požitek z té svobody! Co je mně potom jestli se po mně někdo dívá či ne! Ať mu třeba oči z důlků vypadnou když mě nebude nijak obtěžovat!!!!!! Jinak je to jeho ostuda pokud tak činí okatě! Já osobně se nedívám po nahatých ani když jsem na nudě a nahatý, že mi to připadá nevhodné! Jen tu a tam přejedu pohledem. A to si říkate naturisté?! Hloupost jako mraky! Když někomu nahému vadí člověk v plavkách a obráceně tak to je podle mne moc, moc špatné a ubohé!!! Člověk by měl umět respektovat zájmy druhých a žít nebo jen být vedle něj v pohodě a v klidu! Vy se zřejmě nedokážete uvolnit před druhými v plavkách a proto vám vadí ti oblečení či naopak oblečeným nahý! Všichni co jsou tam takto obráceně tam tak nemusí být se zlým úmyslem jak se většinou asi domníváte. A jak se podle vás pozná u vody ten úchyl? To též nechápu! Mě občas také tak někdo označí na té klasické pláži že jsem nahý. To se, ale škaredě mílí a já si jich nevšímám i když mě to štve! Mně jako pravému naturistovi vůbec nezáleží na tom jestli se po mně někdo dívá či ne. I když rád to mám pokud se holkám líbím. Kdo by ne?! Mně jde jen o ten příjemný relax u vody někde v přírodě bez plavek. A že jsou tam třeba lidé v plavkách je mně jedno pokud vím a je to zcela patrné že tam tak nahý nikomu nevadím což se tak běžně opravdu děje!!! To tedy také nechápu jak toho úchyla poznáte u té vody! Ti jsou naprosto identifikovatelní jen pokud se vyloženě odhalují v parcích a na ulicích před ženskýma. Ale u té vody? Jinak kdo se chce stát pravým naturistou a prožít i ten nádherný pocit absolutního spojení s přírodou jako pravý naturista se nejprve musí naučit té tolerance k druhým a zbavit se nějakého toho nepřirozeného ostychu před druhýma! I před tím čumilem! Ti se najdou vždy a všude! Já s tím nemám problémy a běžně se koupu i na klasických plážích mezi lidma v plavkách a nikomu tam nevadím! Za celé letošní léto se mi stalo jen dvakrát že jsem někoho svou klidnou, nahatou přítomností pohoršil. Jednou na mě kdosi zavolal policii, ale jinou velice příjemnou a hodnou osobou jsem na to byl zavčas upozorněn. A po druhé to byl protivný tlustý chlap co si jen potřeboval na mě vybít své mindráky že mě vyhnal pod výhružkou té policie že jsem tam nahý. Jinak jsem nikomu jinému navadil jako vám ti v plavkách. Styďte se!!! Dkonce se mně i někteří před ním, upozorňuji že jsem tam byl tehdy nahý sám, pokusili zastat!!! Jak jsem již kdysi psal! Pokud nebudete nikdo vyhánět a nadávat těm v plavkách že tam nemají mezi vámi co pohledávat oni pak zase nebudou vyhánět nás naháče z jejich textil pláží. Všichni nemají v dosahu svého bydliště tu nudipláž jako já. Já sice znám i neoficiální, ale připadám si tam jako nějaký dobytek v houští či v bahně a podobně! Nebo prostě jako vývrhel společnosti co nemá mezi ostatními co pohledávat! S tím samozřejmě nemohu nikdy souhlasit a proto bojuji všemožným způsobem za naše práva a naši svobodu kdekoliv u vody! Kdyby lidé nebyli trouby paličaté a strachy podělaní a plní hloupých předsudků a následovali mě jak se o to pokouším na mých www stránkách tak si již žijem, ne jako prasata v žitě, ale jako andělé v ráji! Naturismus připomínám néni, ale jen o té nahotě! Já se považuji za pravého naturistu a myslím si že o tom vím téměř všecko ne-li vše! Tak nashle na mích www stránkách kdo chce za mnou do ráje a stát se pravým naturistou!!!!!!!!!!!!!! http://www.svobodni.estranky.cz/ Sem zase nepřindu alespoň půl roku. Nesnáším to tu a dělá mi to zle to vaše nesmyslné tlachání. Jinak za hrubky se omlouvám, vím že jich je dost, ale nemám chuť se tím tady zabývat! Toto zde píšu tak trochu se zlostí jak jsou lidé ubozí že se pořád o něco přou! Představte si jak by bylo na světě nádherně kdyby se lidé navzájem dokázali ve všem! respektovat! A navzájem si pomáhali! Mě taková činnost moc baví, rád pomožu i cizímu pokud vidím že to potřebuje a mám z toho moc příjemné pocity a lidé jsou ke mně moc milí!!! Teda až na ty výjimky co si hrají na důležité! Hlupáci jedni! Ti nebudou nikdy v životě šťastní a je mně jich moc líto že jsou takoví chudáci namyšlení co nikdy opravdové štěstí nepoznají!!!

Pohodička – filozof a naturista MEDY Pohodový den, Prcku, svoboda je pěkná věc. Ty vidíš svobodu v nahotě kde se dá, já zase v tom, že na svých stránkách nemám žádnou reklamu. Proč ne. Užij si to, jen abys nedosáhl opaku, pokud budeš s nahotou prudit, nepotrestají tebe, ale budou odsuzovat všechny, kdo si našli v nahotě zálibu a respektují určitá pravidla hry.

V článku výše byla veřejná anketa, které se zůčastnil k 30.10.2008 (na poměry naturisty neuvěřitelných) 16150 hlasujících. A to už je myslím docela reprezentativní vzorek naší populace. (z jednoho počítače jde poslat pouze jeden hlas tak je anketa i snad trochu objektivní)

Z ankety vyplývá, že 35,6% respondentů (to je 5750 lidí) si alespoň občas sundá plavky. A to mi vůbec nepřijde jako špatné číslo Tak to s tím naturismem do budoucna tak špatně nevidím 

Petr

2,7% (tj. 436 respondentů) sice vyhledává nudistické pláže, ale nikdy se nesvléká. Tak aspoň díky za upřímnost.
Mimochodem typická novinářská blbost – ten, kdo se svlékne, je exhibicionista. Václav Klaus kdysi označil novináře za škodnou, alá já je začínám mít za podlidi.

PetrK: To je sice pravda, že máme na plážích 436 respondentů šmíráků, ale v naturistické většině tvoří pouhý zlomek: 7,6%. Tedy na 100 nahých lidí připadá 7 a půl oblečeného šmíráka a s těmi si přeci snadno poradíme (utlučume čepicema) 

Problém je v tom, že novináři hledají senzace a o nějakou pravdivost jejich informací jim vůbec nejde. Jezdím poměrně dost po světě, zejména po Evropě a že bych na plážích viděl 20% neoblečených turistů – to je docela dobrý vtip. Tak 2%, to bych bral, ale s tou nulou je to na papíře hezčí, vyvolá to diskuze a hlavně, lid prostý se přestane zajímat o podstatné problémy. Již staří Římané věděli, že lidu je zapotřebí dát „chléb a hry“. Sedněte na loď na Jadranu a plujte podél pobřeží – uvidíte tisíce a tisíce plavkáčů na přelidněných plážích a tu a tam, někde za skalou hrstku naturistů (samozřejmě. když poplujete podél Koversady, tak jich tam bude více). Takže podobné zprávy vždy s rezervou. Hájek

Házet novináře do jednoho pytle…jak jednoduché. Mně ten článek vůbec nepřijde senzachtivý ani bulvární. Prostě se jen (pravda trochu neuměle) snaží popsat jev, který je vidět a který někdo vyzkoumal To, že nevináři nejsou geniální a vždy nejlépe píšou o věci které čtenář nerozumí (a nemůže tedy posoudit relevantnost informací) je všeobecně známé.

Mně spíš, zaujali ty čísla v anketě…ze 16 tisíc lidí je 5 a půl tisíc naturistů…to mi přišlo jako super. Ale chápu, že kolega Natur, věčný pesimista a vymýšleč nejčernějších scénářu čehokoliv, prostě naháče v Chorvatsku nikde nevidí…tak jich je málo a basta! 

Petr

Pane kolego, to není pesimismus, to je realita. Jste vysokoškolsky vzdělán, tudíž umíte procenta. Jezdíte do Portugalska, na Algavre. Určitě se pohybujete po většině jeho pobřeží, či-li neležíte na jednom místě. Posuďte tedy sám – viděl jste na těchto portugalských plážích každého páteho koupajícího se bez plavek, či-li je tam na této nejvíce frekventované části portugalského pobřeží skutečně 20% naháčů. Já tam neviděl ani jednoho. Je fakt, že jsem spíše navštěvoval hotely (v rámci studijní cesty), ale ty jsou vždy u nějaké pláže. Samozřejmě jsem se „pídil“ po n-plážích – byl jsem informován, že jsou tam dvě – na jednom z ostrůvků a v jedné, méně (zatím) využívané části pobřeží. A k Chorvatsku – já jsem pouze konstatoval, že plujíce na jachtě podél pobřeží jich nevidím 20%, ale max. tak 2%. A jak velké jsou naturistické resorty na Istrii, to vím také velmi dobře. Hájek

Debata o 5000 respondentů, z nichž pětina vyznává nudismus, má stejný smysl jako disput o tom, kolik andělů se vejde na špičku jehly. Nepochybuji o tom, že se dá zařídit „průzkum“, podle něhož odmítá plavky polovina rekreantů u moře, a zase jiný, že vyjdou ona dvě procenta páně Hájkova. Přičemž si myslím, že právě Natur dobře ví, jak to reálně vypadá v celkem tolerantním Česku, není-liž pravda?

Odpovědi jsou prostě spíše než projevem názoru vyjádřením možná skryté touhy, kterou valná část z oné pětiny stejně není s to z důvodů, jimž nehodlám dávat žádnou nálepku, prostě trávit dovolenou u moře naho. Většinové rekreantstvo je prostě plavkové a nic s tím nenaděláme – a nejhorší by asi bylo, kdybychom se propagovali jako něco jedinečného, správného, nejlepšího.

Psal jsem před časem o Plakiasu – právě tento model mi připadá nejlepší: máš na výběr, nejsi oplocen (i když za tamního větru by věru taková ohrada přišla vhod) a nikdo tě neočumuje; chvála bohu si tamní zvykli a upřímně řečeno – tolik nahých nemůže voyeura už vůbec zajímat, to spíš ona skrytá místa za skalou.

Texasem jedou tři cestující. Novinář se dívá z okna: „To je zajímavé, v Texasu jsou samé černé krávy“, matematik ho opraví: „to ne, jen všechny krávy, které jsme viděli, byly černé“, a fyzik doplní: „vlastně jen všechny krávy, které jsme v Texasu viděli, byly alespoň z jedné strany černé“.
Takže bych řekl (ač negraduován), že věc se má tak, že z těch, kdo vyplnili anketu, byla třetina naturistů (nebo to alespoň tvrdí).

Pohodička – filozof a naturista MEDY je to velmi příjemné zjištění, že pětina lidí má skrytou touhu být bez plavek u moře. Snad se za dva tři roky dočkáme, že své touhy také realizují.

V tom vtipu je přehozen matematik a fyzik.

Pardon, ani jednu vědu nepěstuji už přes čtvrt století, unikají mi rozdíly, nepamatoval jsem si to přesně. Tak jsem si to teď dodatečně našel – ještě k tomu to prý bylo v Arizoně.

Ono je to jako s tím příkladem sklenice vody. Někdo ji vidí poloprázdnou a jiný zpola zaplněnou.

Připomněla mi to zkušenost z Algarve, kde jsem shodou okolností pobyl pár dní začátkem října. Protože jsem měl k dispozici vůz, zajel jsem si podle doporučení borců z Naturisty prohlédnout pobřeží kolem poloostrova Ponta de Piedade mezi Lagosem a mysem sv. Vincenta. Bylo slunečno, voda 18–19C, na písečných plážích omývaných pořádnými vlnami Atlantiku byli lidé. Koupal jsem se bez plavek, „nikdo to skutečně neřešil“, ale s vyjímkou pěkné pláže Praia do Zavial, kde bylo několik naháčů, se nikdo bez plavek nekoupal. Přítomní známí (mezinárodní společnost) mi říkali, že na nuda pláži by se bez plavek koupali, ale takhle i na takřka liduprázdné pláži volili jistotu plavek. 

To se nám ta debata pěkně vybarvila. Začínám mít pocit, že naturisti/nudisti prakticky neexistují a nás pět co se o tom bavíme jsme zřejmně naprostými unikáty na světě 

V Portugalsku jsem nikdy neměl problém z opalováním nahý, viz můj cestopis. Nevím co objížděl natur, je faktem že oficiálních nuda pláží tam v podstatě moc není, ale oni jaksi nejsou potřeba. Když například 7km dlouhá Maia Praia přímo ve městě Lagos je minimálně ze třetiny nahatá, nebo bez potíží smíšená (opravdu jsem tam nebyl nahý sám, ale je pravda, že jsem se ostatních naháčů neptal jestli jim to nevadí)…

V Chorvatsku jsem byl naposled v Gradacu, tam je nudapláž (pravda opět neoficiální, ovšem zcela bezproblémově přijímaná) prakticky přímo u městské promenády a pár (asi 50) lidí mimo mně na ní taky bylo… Naháče jsem potkal i ve Španělsku, Bulharsku, Pobaltí a dokonce i uprostřed Berlína…

Nevím kde se vzal údaj 2%, já jsem nikdy výzkum na toto téma neprováděl (natur zřejmně ano) a naprosto se to neodvažuji z voleje odhadnout. Agentura zmiňovaná v článku nějaký výzkum zjevně provedla a dopadlo jim to na 20%. A dost mne zaujalo že Čeští hlasující čtenáři dokonce z 35% přiznali koupání bez plavek. I když se samozřejmně dá předpokládat, že ten článek četli hlavně naturisté, čili hlasovali hlavně naturisté. Proto mi přišlo zajímavé to absolutní číslo (5750). Kdyby si všichni koupili zájezd u naturtravel, nebo přišli do Čestlic, tak máme vystaráno.
To jenom k těm kravám, vím, že každý výzkum se dá překroutit otázkami a interpretací, a vím už od začátku, že anketa pod článkem je v podstatě zcela nic neříkající. Ale ta debata hezky ukazuje jak moc si věříme, vlastně nevěříme…

Asi by bylo dobré provést nějaký seriozní nestranný výzkum kolik nás je, abychom věděli za koho vlastně může naturista mluvit. Eventuelně jakou skupinu může naturista nabídnout. 2%, 20% nebo 35%? A nebo už nějaký výzkum byl?

Petr

Je mi líto, že celou diskuzi bere PetrK tak osobně. Dobře ví, co to je statistika (přesný součet zcela nepřesných čísel) a jak lze „upravit“ podobné průzkumy. Takže 2%, 20% – může to být 1%, 10%, skutečně přesný přehled udělat nelze. Objasním i proč – kde budete průzkum dělat? Na FKK – vítězí jasně naturisté, na textilní pláží – není o čem přemýšlet, na ulici – je to smutné, ale i ti, co se třeba i běžně u vody svléknou, raději řeknou „textil“. Samozřejmě – jiné to bude v anonymním prostředí Prahy, jiné na maloměstě. „Co by tomu řekli sousedé?“ Já to vidím zcela přesně na našem prodeji – raději klient zavolá na naši kancelář a jedná „na dálku“, než by šel na náměstíčko do obchodu, a totéž, za stejné peníze koupit, u našeho provizního prodejce.

Vrátím se ke Gradacu – bylo tam 50 nahatých. Super, ale na těch plážích okolo bylo kromě toho kolik textiláků?. Jak znám Gradac, tak minimálně několik stovek. Mohu i upřesnit, kde je možno na Dalmácii nalézt nejvíce nahíčů – na malých jachtách plujících mezi ostrůvky. Tipuji, že tak na 75% lodičkách se plavky nosí pouze v civilizaci.

Kde je možno potkat naháče – to by byl výčet zemí na celou stránku. Ano, i v berlínských parcích měli svá teritoria – ale zrovna tak byl v tisku článek o tom, že odtamtud „dobrovolně mizí“, že je plavková lobby „vytěsňuje“. I na kongresu INF ve Valaltě se o tom mluvilo. V konkrétní i obecné poloze.

Mohu kolegu ubezpečit, že jsem žádný výzkum na toto téma nepořádal a dělat nebudu (viz výše zdůvodněno) – ta 2% jsem prostě střelil od boku umazáním nuly od těch uváděných dvaceti. I když z našeho podnikatelského hlediska by oněch 20% byla nádhera, skutečnost je však zcela opačná – v Evropě existují tisíce cestovek pro „textiláky“, ale jen pár desítek pro naturisty. I to o něčem vypovídá.

Hájek, NTSC

Pohodička – filozof a naturista MEDY Dík za vaše zajímavé názory a zkušenosti. Myslím si, že v oblasti svlékání při rekreaci můžeme postihnout pouze obecnou tendenci, když i mnoho jednotlivců nemá k tomu jednoznačný vztah. V každdém z nás je potenciální naturista i textilák a záleží na okolnostech, kdo převládne. Můžeme jen doložit kdy a v jakém úboru se kde koupalo, kdy se objevovali veřejně první naturisté a myslím si, že před rokem 1997 nebyla vidět úprava dolního vousu a po tomto roce již běžně. Snad se shodneme na tom, že naturistická tendence je příznivá a to i kvůli komerčnímu využití naturismu. Ukázala to také minulá anketa, kde naprostá většina odpověděla, že naturistů bude stejně nebo spíše přibývat.

Také se domnívám, že výsledek takového průzkumu by závisel na povaze položené otázky. Takže by neměl valný smysl.

Věřím, že třetina nebo polovina lidí by se za „vhodných“ podmínek třeba koupala bez plavek. Dnešní velký tlak na výkon, sebeprosazení atd. však vytváří vnitřní požadavek na pocit vlastní bezpečnosti, nezranitelnosti, snaze se veřejně kvalitně sebe prezentovat atd. Koupání bez plavek je podvědomě pro mnoho lidí z tohoto hlediska rizikem – známé otázky "kdo ví, kdo mě nafotí, jak vypadám, někdy toho zneužije ? atd. Mnozí naturisté jsou také veřejně angažovaní, nebo mají různé závazky, a mnohdy si nepřejí, aby jejich pracovní kolegové, sousedi věděli o této zálibě. A tak si objednávají zájezdy přímo v CK Travel a ne přes místní zprostředkovatelské agentury.

Praia Meia pláž jsem vynechal, došel jsem až na Praia do Mos. Zapomněl jsem, jeden starší chlapík se tam taky opaloval bez. 

Ale stále to vychází, naturistů jsou jednotky či desítky, textilu stovky, tisíce. Také jsem získal pocit, že Portugalci a Španělé jsou k hostům tolerantní.

Algarve se mi zdálo fajn, ale mohutná výstavba turistických kapacit kolem pláží, kterou jsem tam viděl, znamená pro našince, že lokalita je z hlediska koupání zajímavá jen v červnu a září.

Aha, výzkumy veřejného mínění jsou na dračku…tak proč se proboha vlastně dělají, když se z nich nic nedozvíme? (takový třeba předvolební, že…ty pak vůbec neodpovídají:)))

mimochodem, třeba výzkum voličských preferencí ODS se taky nedělá mezi členy ODS, ale v pečlivě vybraném typickém vzorku populace. Stejně tak se dělají i ostatní výzkumy. Všechny jsou garantovaně anonymní, čili drtivá většina lidí se nebojí odpovědět. A výzkumné agentury se opravdu upřímně snaží pokládat otázky jednoznačně. Je to jejich práce a podle přesnosti výzkumů je posuzována jejich důvěryhodnost. Hospodský řeči o nespolehlivosti výzkumů (případně politiků, soudců, policajtů, Heleny Vondráčkové, podnikatelů apod.) si nechte do hospody. 

A pokud se budem stydět za to, že se opalujeme nazí, pak nemůžem nikdy čekat, že by nás většinová společnost bez problémů přijala. Pokud se budem nadále schovávat v rákosí a nikdo v našem okolí nebude mít ani tušení kam se jezdíme v létě koupat…pak se nemůžem textilní většině divit, že se na nás dívá skrz prsty a má nás za podivíny… Ještě se k těmto úvahám časem vrátím…

Ať žije sebedůvěra! Petr

p.s.: Byl jsem v Portugalsku v srpnu, tedy v sezóně, a s nahotou problém nebyl.

No, já jsem měl minulý měsíc shodou okolností v Lisabonu jednání, kde se to daty opírajícícmi se o statistickými soubory jen hemžilo.

Autem z Lisabonu do Lagosu je to cirka 280 km a po perfektní dálnici jsem to ujel za dvě a půl hodiny. K návštěvě jižního pobřeží mě podnítil vlastně Naturista, cestopis velmi dobře odpovídá, až na ty naháče. Problémy jsem žádné neměl, ale byl jsem kromě pláže Praia do Zavial prakticky jediný. Takže díky. Až budu mít více času, přidám pár fotek.

Za nahotu se není třeba stydět, ale pro mě není zdrojem nějaké superioty a převahy nad lidmi v textilu. Napadá mě přirovnání s výší příjmu. Mám-li nějaký finanční příjem, např. 1, 5, 10, 100 milionů ročně, taky se s tím nechlubím, ani se za to nestydím. Lidi s určitou odpovědností, postavením či závazky nemají potřebu troubit vše do světa…

K těm statistikám: využívají se především pro marketingové účely, zachycení trendů, odhalení nějaké skryté souvislosti. K pravdě se v nich však těžko doberu. Je to problém velikosti souboru, jeho reprezentativnosti, volby položených otázek, cílů atd.

Eufemicky řečeno: Věřit lze jen průzkumu, který si sám vyrobím..... Těch 20 % je dobré číslo pro nějaký marketink a dá se dobře zpeněžit, je-li poptávka a ochota za taková čísla dobře zaplatit.

Přečetl jsem si ten článek o rostoucím naturismu, pro naturisty dobrá propagace zdarma. Fajn, proč ne ? Z vlastní zkušenosti tomu podobně jako ing. Hájek nevěřím. Stačí letmý pohled do obsahu, jak je text podán. Např. ty uváděné pláže. Já např. na Krétě najezdil kolem 5000 km autem po celém ostrově a brouzdal se po plážích, ale nic tak ohromujícího pro naturisty jsem tam nepotkal. Všude, s vyjímkou zařízení jako je Valalta a člunů podél jadranských ostrovů, jak píše ing. Hájek, vídám poměr jednotek – desítek naturistů oproti stovkám, tisícům textiláků.

Můj názor ale není proti nikomu a ničemu. Já jsem, jak píše Ivoš Žurek, spíš přístupem rákosník a dávám přednost osobnímu kontaktu s přírodními prostory a letnímu slunci před uzavřenými kluby. Naturismus podporuji.

Prostě co člověk, to jiný přístup.

„Pětina evropské populace“ je pro mě hausnumero, jak má být. V Německu je FKK na každém druhém rybníku, v Itálii mě budou honit policajti… Pro výběr mojí FKK dovolené mi statistika asi moc nepomůže. Já osobně se při propagaci veřejné nahoty zdržuju argumentovat n-článekm na Novinkách. Připadá mi to příliš vykonstruované. Statistiku FKK si každý může docela přesně udělat podle počtu FKK-pláží a počtu jejich osazenstva.
Já mám za to, že bez oděvu se cítí skvěle 99,9% lidí. Koupel ve vaně je zážitkem, na který se těší každý a s plavkama do vany vleze snad jen Mr. Bean. Bazén nebo rybník nebo moře není nic jiného než taková větší vana. A tu už nastupují známé „ale“. FKK znamená KULTURU (Freie KörperKULTUR = Svobodná kultura těla) a tu si spousta lidí plete s uplatňováním vlastních choutek. Proto se kultuře někde vede a někde vládnou n-barbaři.
PetrK tady docela názorně popsal, jak se za roky dokáže vypěstovat kultura vztahu ke 4%. Podívejte se, kolik pravidelných pořadů ve veřejnoprávních médiích je o 4%! Kolik občasných pořadů se zabývá svobodou nahoty? Žádný. Budou naháči schopni si vybudovat své místo stejné jako 4%? … V tomhle jsem tedy osobně velmi skeptický, … Hradec Králové .
Trendy. Ty může každý sledovat na vlastní oči. Podle mne je tolerantnost velká, ochota čím dál menší. Nahota je čím dál méně raritou a dnes jí už neohromí asi nikdo, vč. bulváru. Na druhou stranu je fakt, že tu skvělou pohodu, kterou zažívá každý ve vaně, si dopřává v přírodě i bazénu pořád jen nepatrný zlomek lidí. Holt jsme vystoupili z Trabantů, přestoupili jsme do Trabantů combi a už máme „svoje postavení“, svoji kariéru… a nebudeme se přece někde ztrapňovat. To si raději za svoje kariérou vydělané peníze vyděláme na lepší vanu s vodotryskem a celej svět nám může vlézt na záda. Ta (veřejná) kultura…
Miloš Vajner ale udělal kariéru jako řemen, má za sebou i veřejné funkce v Zastupitelstvu Liberce a přece chodí na Naturistické party. Nebudou ti „kariéristi“ spíš trabantisti, kteří se pinoží za něčím, ani neví za čím?

Pohodička – filozof a naturista MEDY Je docela možné, že v této době a v našem prostředí je mnohem více zábran k nahotě při rekreaci v nás, než v našem okolí. Možná by se již nikdo nevyděsil, kdyby někde v lese potkal zcela nahý pár nebo nuda skupinku. 

Za prvé – nelze srovnávat postavení 4% minority a x% naturistické minority. Ta prvá skupina má své organizace, své cíle, svoji letitou historii „boje“ s vládní, ale i mezilidskou přesilou. Má své představitele, ví o sobě, má program. Má své lobisty, svůj vliv. Ta druhá skupina v podstatě tiše mlčí – má snad své veřejně nepojmenované cíle, ale nemá nic z toho ostatního. Dále – ta prvá skupina prostě taková je, tak se narodila a tak i zemře. Ta druhá skupina se mění – dětství = naturista s rodiči, puberta a dospívání = ani nápad, „copak sem magor“, rodina a malé děti = ????, a jak já říkám – po prvém zanětu vaječníků či močového měchýře z nastuzení od mokrých plavek = návrat zpět k naturismu, stárnutí = ??? (kdo se má na mě dívat, kdo se má na ní/něj dívat). Za druhé – kariéra. Ať se to někomu líbí či nikoliv, současná doba prostě taková je – pozice, postup, postavení, peníze, … obvykle podložené dlouholetým studiem a praxí. A jsou prostě firmy, a je jich hodně, které by nepřenesly přes srdce, kdyby jejich zaměstnanci běhali někde nahatí a ještě se k tomu veřejně hlásili. V mnoha z nich je předepsán oděv (žádné krátké rukávy, hluboké výstřihy, krátké sukně, džíny, ..), dokonce i obuv (žádné sandály, tenisky, …). Je sice pěkné běhat někde svobodně lesem – ale bydlet, jíst, dopravovat se, oblékat se se prostě musí. A zadarmo to není. Vůbec nejde o ztrapňování se, k tomu není důvod – prostě to tak je. Zvláště, když jsme ještě tak benevolentní a každý si „běhá“ s foťákem a sbírá dokumentaci. Za našeho tichého souhlasu. Ale s panem Vajnerem to srovnávat nelze – ten je prostě „za vodou“, ten už je skutečně svobodný. Hájek, NTSC

Pohodička – filozof a naturista MEDY Já zase si zakládám kariéru na tom, že jsem naturista, všude píšu „filozof a naturista“. Možná, že už jsem také „za vodou“ a skutečně svobodný. Vycházím z předpokladu, že „udělám-li cokoli, polovině se to bude líbit, polovina to odsoudí a zbytku to bude jedno“. Jo, za bolševika byli učitelé velcí ideologové, oporou systému – a funus měli v kostele. 

Podívala jsem se na Novinky.cz, jak je tu doporučeno, ale nic jsem tam nenapsala. Nebylo proč. V reakcích skoro všech, kteří tam něco napsali, se ukazuje, že drtivá většina považuje nudisty za úchyláky,exhibicionisty. Tady jsou ukázky pro ty, kteří nebudou číst všechny příspěvky. Já jsem si tu práci se čtením dala.

No a proč o tom máte příspěvek? Nevyhovuje nám (rodině) to a na tyhle akce nepůjdeme. Myslím, že exhibicionistů (čti naturalistů) je méně jak homosexuálů. a málokterý homosexuál otravuje jak tito úchylové ukazovači

No spíše než uráží, tak lze říci „obtěžuje“. Nechodíme na vyhrazená místa pro „naturalisty“, ale vnucuje se nám to i jinde. Nemám rád ty co se chtějí předvádět (exhibicionisty).

Opravdu jen málokdo se potěší ukázkou kolik centimetrů je studená voda a málokdo ocení cizí vysací pytlíky od mouky. Ano je to normální jev, teplota vody, věk a gravitace jsou mrchy. Ale proč se na to máme koukat?

No já být na nudapláži,tak mi stojí jak cyp.

Naopak, až tam uvidíš ty starý tlustý škatule, tak ti zaleze jak pes do boudy!

Nevěř tomu. A kdybys byl velkou náhodou vyjímka, pohled na nahou, tlustou 80 tku, tě srovná

no je fakt , že dnes už je to celkem běžné…ale dřív se odhalovaly spíše jen dámy v letech..docela hroznej pohled..:-)))) když to prvně viděl kluk, bylo mu asik 6, tak byl vyděšenej a ptal se, jestli jsou všechny ženský tak hnusný

A to je jen malá část toho slušnějšího. Ty tři či čtyři hlasy co tam horovaly pro nudismus, byly překřičeny. Nakonec se tam motala politika, australské výhry v loterii apod. Poslední odvážlivec a zastánce naturistů dopadl taky „dobře“ : magicdevils (seznam.cz)20. 1. 2009 15:29 -
nudismus je filozofie těla a přírody tedy versus… ten co tu píše že by mu stál … tak takovej ať si stojí jenom před zrcadlem – trapák … hahaha

a tady hned dostal odpověď: MrazprichazizKremlu (seznam.cz)20. 1. 2009 15:58 Standartní zvratky Magicde/bils ha ha ha

Má cenu se tam někde namáhat s příspěvkem? A pak si nechat od naprosté většiny vynadat? Kdo si o nudistech přečte a bude chtít jít, tak přijde i bez té stupidní diskuze.

Diskuze na Novinky.cz jsou vůbec ukázkou toho nejhoršího, co dokáže člověk ze sebe dostat. Místo příspěvků k tématu se tam dozvíme o vztahu diskutujících k tmavším spoluobčanům, Slovákům a k politikům a následně je diskuze zablokována. A je jedno, jestli je to diskuze k článku o politice, o dopravní nehodě nebo o počasí. Opravdu nemá cenu tam přispívat.

Já myslím, že vyhýbat se určitým, v tomhle případě většinovým, skupinám, je chyba. Já taky chodím do nejrůznějších společností, jednám s vedoucími bazénů atd. Ne vždycky slyším na naturisty ódu a chválu. Svůj názor ale řeknu před kýmkoli a zatím to vždycky bylo ku prospěchu. Včera jsme se taky na článek na Novinkách mohli vykašlat – „To bude zase splašků na naturistickou hlavu ". Článek ale vyšel, Naturistovi stoupla návštěvnost v řádu tisíců a jsem přesvědčen, že jsme tím oslovili minimálně stovky nových příznivců.
Samozřejmě je to taky o atmosféře tady na Naturistovi. Pokud budou převládat pozitivní zážitky z pláží, dovolených, tak můžeme převálcovat kdekoho. Pokud se tady bude neustále "diskutovat“ o předkožce a dalších hovadinkách, tak to bude jen voda na mlýn všem těm, kteří na nás ty splašky lijou.
Separace opravdu není řešení a ať reálné nebo virtuální rákosí je jen krok zpět a vodou na mlýn všem těm, kteří nás nemají rádi.

www.svobodni.estranky.cz zatím ještě jsou.

Dík za ten článek. Konečně se začínáte Pane Zurek přibližovat k mému postoji. Viz rákosí že . I když po svém. Na má slova ovšem také dojde časem i hlouběji. Jinak takové články jsou vážení zapotřebí ať se nám směje kdo chce. Je to jen o té naší dnešní zkažené společnosti. Lidi hrozně rádi rýpou do druhých. Kdo ukáže jak mu to vadí do toho pak budou rýpat ještě více. Já tam také nic nenapsal. Nemám zájem utrácet korunky za to abych jim ukázal jak se mě to zle dotklo ty jejich reakce. A nemá to smysl něco podotýkat pokud je článek srozumitelně a jasně napsaný. Takže naopak je třeba těch článků o nás zveřejňovat co nejvíce a ať se nám směje kdo chce. Je to jen ukázka ubohých posměváčků co nevědí o čem píší u těch příspěvků. Pokud ukážeme, že se jich nebojíme a ukážeme i to jak jsme pohodoví a jak fajn si dokážeme užívat časem se nám přestanou vysmívat a bude fajn. Chce to, ale přestat zde diskutovat o nepodstatných věcech co komu vadí když je patrné že vlastně ani nevadí z anket. A přestat se o tom dohadovat. Raděj nepsat nic než takové hlouposti. To mnoho lidí odradí a fakt nás pak mají za blázny. Raději pište o svých krásných, popř. nějakých úsměvných zážitcích. Není divu že je to odradí když zde píšete tak jak píšete. Mě osobně to také odrazuje a vadí. Občas se tu ukážu abych si vyzvedl poštu a jinak nic. Až na nějakou tu výjimku jako nyní.

Takže honem z rákosí a mezi lidi Předvést se jim jací opravdu jsme . Fajn? Nebo nějací ušlápnutí, podělaní, ukřivdění a zakomplexovaní ubožáci? 

No jak vás tak poslouchám (čtu) tak mi z vás začíná být zle. Tvrdíte tady, že nejste úchyláci, ale při tom se stydíte za to co děláte – z toho plyne že úchylové jste, ať to bere veřejnost jakkoli, sami se za ně berete.

Myslel jsem si, že jsem naturista, ale podle tohoto článku a hlavně komentářu členů tady té ostřílené party se naturistou asi už nikdy nazývat nebudu, protože je to jak vidno ostuda.

Pořád tady tlacháte, jak se mají fajn 4% a jak vás (nás) nikdo neuznává, ale co udělali gayové a lesbičky, vylezli z děr a kanálů a přestali se stydět za to, co jsou. Což vy, hlavně ta starší generace nikdy nebudete schopni udělat.

Stále se tady omýlá, co by tomu řeklo okolí, kdybych to vědělo, co by na to řekl šéf, soused, rodina, řidič autobusu, prodavačka…, ale ze své zkušenosti a ze zkušenosti s mým okolím (většinou mladých lidí), neřekli by na to nic, je jim to šumafuk a to ne jen těm mladým, ale i těm starším, to jen vy se pořád bojíte sami sebe, protože se sami cítíte jako úchylové. Kdo koho z vás vyhodil z práce, ze školy, nebo vás zavrhla rodina a známí… za to že jste se opalovali nazí, nikdy nikdo to jsou jen vaše osobní předsudky, zakořeněné z bývalých dob. Ti 4% taky dokonce pracujou a i na lepších místech (právě tam, mezi inteligentními a vzdělanými lidmi, spíše najdou pochopení) a nestydí se za to, co jsou a lidi je berou, třeba s rezervou, ale berou. Takže doufám, že brzy ta vaše zakomplexovaná generácia odumretých starcou, kteří neví co chcou bude jednou fuč.

Dohady o 1, 2, 3…20, 50, 100% jsou taky od věci, vždyť nevíme kolik nás je a bojíte se toho, kolik nás je doopravdy, myslím, že 30% je odhad přemrštěný, ale ty 2% jsou pesimistická až moc. Na dovolené jezdí spolu často více lidí a ne se zájezdem FKK, ale se známými, kamarády… a ti nejsou všichni naturisté, proto když jede dejme tomu 5 naturistů a 5 nudistů, kam asi půjdou? Těch 5 textilů se stydí, takže na n-pláž nepůjdou a nudisté se přemůžou, aby byli s partou. Podívejte se na rybníky, koupaliště u nás, takové Větřkovice, Hlučín, různé rybníky, splavy, je tam plno naturistů/nudistů a není jich určitě jen 2%, spíše bych to odhadnul na tu pětinu a to zase musíme počítat s těmi, co jsou u textiláků v textilu, protože se chcou bavit s partou.

Neříkám, že se máte producírovat v tričku z nápisem „jsem nudista“ a z obrázkem holýho zadku, ale vylézt z toho křoví, virtuálního světa a tak jak to udělali gayové (ke kterým je ve společnosti si myslím větší odpor než k nám) se tím netajit a sami se za to nestydět. Spíše podpořit nějakou osvětu propagaci v médiích, pozvat do Babylonu, Čestlic, do n-kempů a pláží novináře, televizi a ukázat jim, že se nebojíme a že nejsem skupinka úchylků někde v houští a hlavně, že se sami za sebe nestydíme (kéž by to ale byla pravda)

Plesk!!! ta sedla ..a je vymalováno

Uf konečně někdo další pochopil o co mi jde! Já už myslel, že jsem jediný úchyl (hned po Prckovi), který se netají tím že má u vody v létě na sobě nic. Opravdu s tím nemám nikde problém…
Samozřejmně se nepředstavuju v práci: „Dobrý den – Petr – gay – naturista“ Ale pokud padne řeč na dovolenou, nebo „partnerku“, tak nemám důvod si zbytečně vymýšlet… 

Takže jediná šance je založit funkční sdružení, které prosadí naše zájmy do médií (stejně jako v devadesátých letech gayové)… Pod pojmem funkční sdružení si představuju něco, co má kolektivní vedení (nejen pana Žurka), které je schopné efektivně spolupracovat mezi sebou (pan Žurek totiž nejraději spolupracuje sám se sebou).
Časem se přizná k naturismu pár osobností a bude vystaráno…nebudou se na nás nikdo dívat skrz prsty (stejně jako se dneska nikdo nedívá skrz prsty na gaye)

Petr

Žurek: Já spolupracuju se schopnýma lidma. Mám fobii z diskutérství. A vůbec reálnou fobii mám z úřadu – stanovy, razítka, schůze, rokování, usnesení , jednání s úřady… Spolupracuju s lidma, se kterýma mám hmatatelné výsledky. Dneska jsem věnoval 2 hodiny času jednání s jedním skvělým aquaparkem na Moravě. Na 90% tam do pár týdnů naturistická akce. S takovýma opravdu spolupracuju.

Tak jsem tedy chtěl napsat příspěvek do diskuse na novinky.cz, ale skončil jsem na tom, že bydlím v jiném státě a tedy nemohu poslat SMS, abych se autorizoval. Já vím, není to problém naturisty.cz, ale je to tak.

Žurek: Pokud máš email na Seznamu, tak můžeš přispívat na Novinky. Já jsem k tomu žádnou SMS nepotřeboval.

Co třeba Bohdalka?

Pohodička – filozof a naturista MEDY Nyní je základem morálky, že nikdo nechodí nahý, základem morálky by mělo být dodržování smlouvy a dohody. To, co si kdo dohodne, že dodrží nebo včas vypoví.

Zcela s vámi souhlasím. Například,že plyn nesyčel z trouby ven.

A chtěla bych poprosit p. Žurka,jesli je možné jeho dodatky pod čarou nějak zviditelnit.Třeba jako u nových příspěvků. Kdo se tady v tom má pak vyznat,když si přidá poznámku k týden starému příspěvku. Koukám na to jako zjara,a že už jsem vážně stará,to se hned tak nevidí. 

http://www.novinky.cz/…leknout.html

Žurek: No jo, bulvární Novinky.cz nahánějí návštěvnost… Příště prosím něco z českých n-pláží a n-hájů.

Mně to přijde celkem vtipný článek a na rozdíl od jiných aspoň hodně k n-tématu. Nebo se budem zabývat jen českými n-lokalitami? A není to škoda? Já třeba do zahraničí jezdím často a rád si přečtu i přespolní zkušenosti A koneckonců myslím, že je správně, že toho čumila nakonec vyvedli 

Petr

oblečený budil pohoršení úplně stejně, jako by nahý budil pohoršení tam, kde společenské zvyklosti velí být oblečený. A proto si taky myslím, že článek je k n-tématu. Ovšem diskuze k němu, to už je jiná, ta odpovídá obecné úrovni diskuzí individuí, ktreré diskutují na onom serveru.