Děkuji všem, kteří mi napsali soukromou zprávu či neváhali přidat příspěvek pro všechny. Jak vidím, zřejmě bude v Babylonu více otrávených žen, než si dovedeme přiznat a tak ať se s tím smíříme či nikoliv, budoucnost je taková, že tam bude čím dál více mužů samotných, protože otrávené ženy podruhé prostě nepřijdou. Jen pro info – já do Babylonu jezdím zhruba dva roky, jen tak něco mě nerozhází a pokud se mi něco nelíbí, tak se ozvu. Když sem ovšem chci přivést přítelkyni, moc se rozmýšlím, zda to udělat. Může to zničit její krůčky k naturismu nebo taky můj vztah (si řekne, že jsou tam všichni úchyláci a já taky :-) Tedy nashledanou v Jihlavě, tam to vezmeme příště, snad tam bude teplejší voda. Naturismu zdar!.. a ať už je léto a jsme u vody bez čumilů. — HEZKÝ NOVÝ ROK 2009 ---

Žurek: Přijeďte 24.1. do Čestlic, ty budou nejdřív.

Pohodička – filozof a naturista MEDY No vidíš a přitom stačí tak málo: říci těm, kdo se nevhodně chovají, aby toho nechali.

Pohodičko, chováš se nevhodně, nech už toho :-)

Pohodička – filozof a naturista MEDY Víš, každá realita je pro někoho dobrá a pro někoho zlá, záleží na přístupu a záměru a u mnoha osob na jejich přesvědčení a hodnotovém systému. Pro mne byla celá diskuse na téma „zvrhlost naturistů v Babylónu“ velkým poznáním, možná systémovým. A podle toho, jak jsem moudřel, byly laděny i mé příspěvky. Věděl jsem již dříve, že každý člověk je jiný a má jiné představy o tom, co je dobré a vhodné a naopak. To je také důvod, proč nemohla být stanovena normalita. Nelze jít jednou cestou a to ani v oblasti naturismu. Já osobně jsem stoupencem svobody a minimálního omezení. Jsem citlivý na veřejné mínění, takové to dlouhodobé, které není pod vlivem módních trendů a mediální manipulace. Bral jsem celou diskusi jako velký filozofický problém a velmi jsem o tom všem přemýšlel – a poučil se. Mám snahu uspokojit co největší počet lidí a řešení vidím v tom, že se budou akce lišit a někde bude povoleno více. Tak se nezlob.

Ale já se nezlobím, vždyť tam byl úsměv na konci :-) Byla to zkouška, jestli tvá rada funguje :-) A jelikož jsi reagoval, zdá se, že nikoli. Ale o to nejde, je pravda, že nebýt tebe a tvých reakcí, bylo by tu mrtvo :-) A na závěr – ať je tu stejně živo po celý rok 2009.

Pohodička – filozof a naturista MEDY Měli bychom se to ale naučit pro všechny situace. Když vyjádříme, že se nám něco nelíbí, mělo by to naše okolí respektovat – to bychom se pak všichni měli dobře! Tak jsem si to uvědomil a od dnešního dne se touto zásadou budu také řídit. To bychom pak možná nepotřebovali tolik zákonů, vyhlášek a předpisů 

Tak už tu máme ten rok 2009, slávaaaa!!! Bude určitě krásný a vše se nám podaří. Jen se chci zeptat mimo diskuzi – kde se dají sehnat ty barvičky, kterými se maluje v Babylonu a na jiných akcích? Ty si vozí účastníci s sebou nebo se to kupuje přímo na místě? Třeba přítelkyni přemluvím a příště se také zúčastníme, ale asi si to předem vyzkoušíme doma. Ono se jí to líbilo, ta zmalovaná těla byla zajímavá, ale ti fotografové… Díky všem za tip na nějaké nezávadné nealergické a vhodné barvy na tělo, díky nebojsa

Zkus třeba nakouknout na http://www.bodypaiting.cz

Žurek: V Babylonu používáme tempery. Docela zajímavé je, že sám pan majitel občasně vytryskne do papírnictví a donese balík vodovek . Ty jsou ale vyloženě o nervy… Tempery jsou ale dostačující a prakticky jsou vždy na n.party k mání (zdarma). Dá se na to spoléhat, ale jsou i tací specialisté, kteří si nosí barvy svoje a malují se taky „soukromě“ v ústraní. Při té příležitosti bych chtěl požádat, abyste se nemalovali na kamenných podlahách. Z těch to pak nejde vůbec umýt. Mně pak pí saunařka dotáhne za uši na místo činu (aktéři jsou už v prachu) a já to musím dávat do pořádku.

Asi jsem se k focení na N-party nikdy nevyjadřovala, ale s tímto názorem plně souhlasím. Když tam je jeden profík a dělá fotky jen za účelem propagace naturismu, tak to je v pohodě, nemá vedlejší úmysly, ale jak píše Petr, za běžného plavkového provozu by tohle neprošlo. V jiných akcích to taky nejde fotit. Když půjdu do divadla, je to pro mne zážitek jak hrom a fotit tam taky nemůžu a určitě to můj zážitek neochuzuje. Za další si myslím, že pokud se dá prostor takové mase lidí diskutovat a vymýšlet pravidla, nikdy se nevymyslí. Začnou být příliš složitá a zakroucená, aby se snad vyhovělo všem. Přijde mi to jako nesmysl. Když fotit, tak fotit. Když nefotit, tak nefotit. Jsem pro, ať organizátor rozhodne a tak to taky bude a všichni jsou s tím srozuměni. Vím o co jde Ivošovi, nedá se zabránit aby tam někdo s foťákem prolezl a má pravdu, že jsou dneska foťáky menší a menší. Ale pokud by byl někdo přistižen u focení, jde se s ním do vody a ten člověk by s tím měl počítat. Toť můj názor. Jinak přeji všem krásný nový rok , plný dalších nových naturistů, ať nás je víc a ať je nám všem dobře.

Laura Tvoření s příběhy Policová okna

• Plavkový provoz má propagačních fotek habaděj, dokonce on-line webky
• Divadla a koncerty jsou chráněny autorskými právy (dtto bodypaint?)
• Rozhodne organizátor a ve prospěch akce (focení může odradit od soutěže)
• Tajně fotit nikdo nebude, neriskne obvinění z úchylství
• I Vám pěkný N-rok
• 

Jasně, nechtěla jsem srovnávat nesrovnatelné. Ale někdo tady uvádí, že je to N-akce zábava, takže i s foťákem. A já srovnávám zábavu nebo-li zážitek, který si člověk může dosyta užít i bez foťáku. A že má plavkový provoz fotek habaděj, to ať klidně má. A naturismus a jeho N-akce ať je má taky, potřebuje to, ale od jednoho profíka, který tím sleduje pouze zájmy propagace Naturismu a ne nic jiného.
Ale jinak, zdá se, jsme si rozuměli :-)

Laura Tvoření s příběhy Policová okna

Pohodička – filozof a naturista MEDY Mám několik fotek z naturistických akcí a ne že bych na ně stále koukal. Když mne ale chytne splín, takový ten přepadový smutek bez zjevné příčiny, tak se na ně kouknu a zavzpomínám, jak na nás svítilo sluníčko, jak jsme chodili jen tak jak nás napadlo a že byla pohoda, usmívali jsme se na sebe a mlsně baštili. Že taky pršelo, už jsem zapomněl. A hned je na světě lépe.

Ochrana osobnosti

§ 11

§ 12

§ 13

Možná si někdo pamatujete, jak jsem na nějaké diskuzi před cca týdnem nebo dvěma zarputile hájil focení pro památeční účely jak tady třeba propaguje ve svém příspěvku i ‚vlado‘. Ale jak tak přemýšlím, kdo pořizuje fotky na památku a má naturismus rád pro naturismus, tak se bez focení obejde, naopak ten kdo je tam v podstatě jako „šmírák“ přestane po zákazu focení na tyto akce chodit, protože je to jeho hl. zájem a nebude ho tam už nic držet. Takže result je: (a na tom se možná shodne dokonce i Pohodička) Každá rozumová úvaha nakonec musí končit tím, že je důležitější spokojenost všech a návštěvnost z řad naturistů, tudíž toto vyřeší jen úplný zákaz focení na n-akcích (na plážích jen mezi lidmi, někde v ústraní ať si každý fotí co chce), bude klid, sice takoví jako já, co si rádi udělají památku na sebe a své známé budou poškozeni, ale zvítězí náš všem společný zájem a to fajn akce plná fajn lidí a pohody.

Rada pro organizátory babylonu: když zakážete focení, uvidíte, že se návštěvnost zvýší, nebo při nejmenším neklesne (možná o těch 30 fotografů maniaků klesne, ale určitě přijedou ti, kterým tohle vadilo a tech si myslím bude více, hlavně z řad žen a dívek)

Dále k taky často zmiňovanému nešváru a to údajné a nepotvrzené sexuální chování v jeskyních. Mladí lidé, mezi které patřím, se v páru rádi tulí a nemusí se zrovna jednat o sexuální styk. Pokuď se vaše ratolesti dívají na TV, myslím že jim toho „sexu“ naservírujou denně mnohem více, než co tam dokáže splodit hrstka lidí. Pokud se nebudou potápět z brýlemi tak stejně ve vodě nic neuvidí. Taky je to věc plavčíků, kteří by to měli kontrolovat a podezdřelé páry napomenout a těch párů samotných, aby se chovali v rámci nějké slušnosti, ohleduplnosti. Né zase tak puritánsky, jak se nám s bývalou přítelkyní stalo na bazéně, kde jsem se jen objali a políbili se a nějaká postarší paní (tzn. babajaga) nás hned přiletěla seřvat, že jsou tam malé děti …, přitom bylo jasné, že krom polibku se nic dále nedělo. Aby nedošlo k omylu, schvaluji nejakou tu pusu, polibek, pohlazení, ale sex na žádné veřejné a zalidněné místo nepatří !!!

Pohodička – filozof a naturista MEDY Asi bude rozhodující, kdo porušení zákona na ochranu osobnosti bude posuzovat, zda sami naturisté nebo přítomní moralisté. Také jde o to, zda cílem našich snah je udržet pohodu akcí nebo pohodové akce likvidovat. Čeká nás sociální a mocenský chaos, který se bohužel promítne i do snahy umravnit naturisty. Snad se mýlím. Žádnou další normalizaci si nepřeji.

ubo napsal: „…Dále k taky často zmiňovanému nešváru a to údajné a nepotvrzené sexuální chování v jeskyních. Mladí lidé, mezi které patřím, se v páru rádi tulí a nemusí se zrovna jednat o sexuální styk. Pokuď se vaše ratolesti dívají na TV, myslím že jim toho „sexu“ naservírujou denně mnohem více, než co tam dokáže splodit hrstka lidí. Pokud se nebudou potápět z brýlemi tak stejně ve vodě nic neuvidí. Taky je to věc plavčíků, kteří by to měli kontrolovat a podezdřelé páry napomenout a těch párů samotných, aby se chovali v rámci nějké slušnosti, ohleduplnosti. ......“

Když tam leží chlap pěkně nahoře na té lavici a ženská na něm sedí, a nadsedává si v pravidelném rytmu, tak by mě zajímalo, co jiného tam dělají. To mám jako jít až k nim a kouknout se? Ono z větší blízkosti vidět bude bezpečně, když tam je hloubka do 30cm. A plavčíci to zkontrolují jak? To tam mají proplouvat na člunu? My se s mnželkou taky přitulíme a políbíme (někteří známí mi říkají, že po tolika letech manželství jsem úchylák, když se takhle chovám k manželce ). Takže dokážu rozlišit, kdy se jedná o nevinný projev náklonosti a kdy už to sahá za hranice na veřejnosti nevhodného chování. Za sebe můžu říct, že by mi byli úplně šumák, ale nejsou, když mám s sebou pětiletou dceru.

No a co ti brání jim něco říct, tím nijak neodporuješ tomu co jsem řekl. Tohle chování jsem neschvaloval a zajímalo by mě jestli ses tam tehdy ozval, nebo zase tady jako věršina kvákáš z křížkem po funuse.

S tím člunem by to nebyl špatný nápad, by to bylo jako v benátkách  

Ale třeba pár dobře schovaných kamer by to zpravilo, dneska je to za babku a pro inštituci jako Babylon by to nebylo nic. Kdyby nido netušil kde jsou, tak by nevěděli kde se schovat (Možná by stačila jen cedulka, že tam nějaká údajná kamera je)

Žurek: Kamery v AP Babylon jsou a už se tam i řešily delikty s úchyláky. Plavčíci ale opravdu nebudou jezdit jeskyněmi na gondolách. Průběžně mají opravdu dost co dělat s různými úrazy apod. v běžném provozu. Trochu bych neznalé vyvedl z omylu, že Babylon je „inštituce, pro kterou je pořízení technického vybavení nic.“ Kdo nás pozoroval, jak zápasíme s pouhým spuštěním CD přehrávače, tak přesně ví, o čem mluvím. Nevím, v jakém stavu budou třeba Čestlice za 10 let, ale dneska jsou v tomhle směru tyto dva AP zásadně nesrovnatelné.

Představte si, že nejste zde obvykle diskutující naturista, ale že jste normální občan, člověk, který se jen tak letmo, okrajově zajímá o to, co je to vlastně ten naturismus a třeba by jste se i rád zapojil a tím naturistou se stal. A tak si představte, že si dáte do vyhledávače heslo „naturista, nudista“ a na jednom z prvých míst se vám otevře „naturista.cz“. A začnete tedy listovat a číst – diskuzi o tom, co dělat, když se mi v aquaparku „postaví“, proč se mi tak moc opálila předkožka, zda se v Babylonu souloží či nikoliv, jestli fotit zezdola či zeshora, příp. z vody, zda fotit zcela cizí nahé ženy a děti či nikoliv, zda tam bude e-zóna a co budu dělat, když tam nebude, atd. Samozřejmě, dočtete se i o mnoha zajímavých akcích a možnostech naturistického vyžití, ale lidská nátura už je taková, že spíše vidí a zaznamená negativa. Velmi se obávám, že váš konečný úsudek o naturistech nebude tudíž zrovna moc povznášející.

A tak si myslím, že by bylo docela fajn, upustit od nic neřešících dohadech o nesmyslech či trapnostech a věnovat energii rozvoji naturistického hnutí v tomto státečku. Dnes je velice aktivní Ivoš – ale myslíte si, že je v lidských silách toto tempo vydržet řadu let po sobě, kdybych použil dřívější rétoriky – několik pětiletek. Dočteme se – mělo by se, chtělo by to, ale já jsem toho pana „by“ ještě nepotkal. Toto je téma k věcné diskuzi – co udělám, čím pomůžu, co připravím, co zajistím, co dohodnu.

natur.

Priznam se, ze vice navstevuji textilni plaze, ale nidko z nasi rodiny nema problemy jit na naturistickou plaz (moje mamka, nekolik let pred duchodem mi radostne sdelovala, jak byla s pritelem na n-plazi v Recku a byla tam nejmladsi a nejhezci :) ) a tak nemame predsudky. Nicmene myslim, ze predsudky jsou ve spolecnosti obecne. Nekdo takovy ale na takovou akci proste nepujde. Presvedcovat ho, ze jsme zcela normalni lide je jako jit s letacky pravicove strany na demonstraci extremni levice (ci naopak). Clovek, ktery to mysli s tim jit treba do Cestlic, nebo Babylonu, tak mu je jasne, ze to NENI swingers party, ze naturisti jsou mili a „normalni“, ale ze jeden z dvouset??? lidi se bude chovat nevhodne, smirovat, fotit… atd. Bohuzel, to s tim nic neudelame. Co se foceni tyka, tak me by na takovou akci nenapadlo vzit fotak a co se foceni me tyka, tak ho nemam rad ani obleceny, nicmene proti propagacnim fotkam nic nemam. Jako chlapa se me stejne nejake smiracke fotky netykaji… Tolik muj nazor a tesim se v sobotu. A omlouvam se za absenci hacku a carek…

No s těma gondolama jsem to myslel jako vtip, ale byla by v tom i určitá romantika, to uznejte

Snažím se přesvědčit lidi, o kterých vím, že jim nudismus nevadí, aby navštívili nějakou akci. A jde i o někoho kdo se v životě bez plavek nekoupal, snad jen v ranném dětství. Podařilo se na 99%, bohužel Čestlice jim nevyjdou, protože jedou na víkend pryč. Takže do Čestlic jsme tři a do Babylonu by nás už mělo jet pět s přesilou žen . Věřím, že pojedou, protože jim to v podstatě nevadí, jen asi se musí začít s někým. A protože jsem čtyři nudisté, pátého textiláka jsme přesvědčili, i když jsem ukázala „úchvatné foto“ z Jihlavy. Nebo, že by právě proto? No a vím o dalším, jen bohužel je to neplavec a na nudapláže se chodí opalovat a do vody vleze po kolena. Tak nevím jestli zrovna tahle akce by ho lákala.

No s těma gondolama jste to nepřehnal. To by mělo úspěch. Prosím , alespoň maličké gondoličky. Úplně mrňavé. Ač už mám vnoučka stále miluji romantiku,svojí ženu a tulení. Tak proč se nevyfotit na gondole v umělém kanálu – jeskyni. HEZKÝ DEN PŘEJI a usmívejte se. Nevite kdo vás fotí.

Pohodička – filozof a naturista MEDY právě jsem se vrátil z Babylónu, pobyl jsem v akvaparku a každý třetí akvamen tam fotil a natáčel na video, jedna paní se tam brodila s foťáčkem přes celý bazén. Tak jsem si představoval praktické využití mnoha zdejších rad, jak volám plavčíky, jak žádám, aby se mne optali, zda smí fotit a jak je upozorňuji na zákon na ochranu osobnosti. Vše toto mi připadalo jako zcela nepoužitelné a o něčem jiném. Bylo to zcela běžné textilní koupání, ale myslím že zmiňovaná opatření se vztahují na všechny situace při kterých se mne někdo snaží fotit. Všiml jsem si, že focení tak nikdo neřešil a nikomu se nezdálo, že jde o něco nepřistojného. Dokonce jsem byl svědkem, jak se mladí lidé líbali v jeskyni a ve vířivce. Jestli my nejsme s těmi diskusemi hodně daleko od reality Jo, mluvilo se tam hlavně polsky.

Dodatečně pro misak: zmínka o polštině je prostým konstatováním bez vztahu k našemu tématu. Ve středu dopoledne tam bylo plno (150 osob) a zaslechl jsem tam pouze polštinu.